Обзор генератора renault megane 2 и 3 поколения замена ремня, шкива и щеток

Замена ролика и ремня генератора (сервисного)

Наверное и скорее всего так оно и есть, эти записи из цикла «для себя», т.к. информации море и она есть в свободном доступе. Писать я люблю когда есть «натхнення», а оно есть когда очередной раз возвращаешься с гаража довольный, что сегодня что-то, но сам (или с другом) сделал. Когда на утро, всё тело болит от крепатуры, пальцы покоцанные, руки отмываются от мазута, только через пару дней и тд.
Лирика. Теперь по факту.

Продолжаю менять то, что надо было поменять после покупки, но не доходили руки.
В этот раз очередь дошла до ремня генератора и, соответственно, его натяжителя с роликом.
Поглядев видео по замене ремня многоуважаемого Сергея Т. принял для себя решение поменять его самому, точнее с другом, но как всегда в гараже своими силами. Так же, не оставил без внимания и второе видео на эту тему по поводу почти обязательной замены и натяжителя ремня.

Поэтому не спешно купил ремень по фирме DAYCO — DY 6PK1195:

и ролик с натяжителем INA 534 0269 10:

У меня не было и пришлось купить Z — ключ на 16.

и торкс звезда на 40 для снятия самого ролика с натяжителя .
А вообще каждый реновод (и не только) должен иметь набор головок по торкс. У меня еще нету, но зато есть хоть такой дилетантский набор, который выручает постоянно:

Домкратим машину, снимаем колесо (правое ), снимаем одну половинку подкрылка. Открывается вид на ременную передачу.

Берем наш z-ключ на 16. Нащупываем и одеваем его на шляпку, которую я отметил на фото нового натяжителя под знаком «!» . Давим, опускаем натяжитель и снимаем ремень:

Сразу же снимаем пластмассовую крышку ролика и звездой-торксом на 40 откручиваем болт, который крепит его к натяжителю.
Снимаем ролик с натяжителя, а затем откручиваем болт на 13, на котором крепится сам натяжитель и снимаем его.

Старый ремень, еще в более-менее состоянии. Правда пару разрезов уже есть:

Подшипник ролика норм, не люфтит. Но вот сам ролик имеет конкретную выработку и смещение ременного направления к корпусу натяжителя (что чревато последствиями):

Сравнение старый / новый по высоте:

По фото видно, что разница большая. Но есть одно «но». Я купил не оригинал, и фиг знает что бы было если бы это был оригинал. Ниже еще будет.
Собираем все обратно.
Устанавливаем новый натяжитель. Здесь многие могут столкнуться с неудобством. На новом натяжителе, я бы не рекомендовал снимать ролик, чтобы было удобно его прикрутить. Только в крайнем случае.
У нас такой случай не произошел, просто в наборе есть длинная головка на 13, но с меньшим квадратом и трещотка тоже чуть меньше, но ее хватило с головой:

Новый ремень протягиваем сверху и сразу одеваем на муфту гены и желательно его там зафиксировать (+ человек).

Снизу с пола ремень протягиваем через шкив компрессора, потом через ролик натяжителя, немного одеваем на шкив коленвала и далее необходимо снова z-ключом на 16 надавить и одеть уже весь ремень на всю конструкцию. После того как одели, обязательно проверяем везде совпадение всех ручейков:

А теперь внимание.
После установки ремень сел четко по центру ролика, я даже успел сфоткать:

Но после того как завел двиг, и машина поработала минут пять, увидел, что ремень-таки сместился ближе к корпусу.

Вот такой у меня он получился. Пишите, пож. в комменты это норма или нет?

Собрали всё обратно. Старый ремень кинул в багажник на всякий случай.

Всем ровных дорог.

Запчасти

Renault Megane 2012, двигатель дизельный 1.5 л., 110 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Renault Megane, 2011

Renault Megane, 2013

Renault Megane, 2013

Renault Megane, 2009

Комментарии 29

Ставил натяжитель с роликом оригинал и ремень оригинал. Положение ремня так же по краю ролика ближе к двигателю. Думаю это нормально.

понял, спасибо за коммент!

Купил ты не оригинал, но в оригинале тоже Ina идёт, соответственно, картина будет аналогичная по натяжитель и положению ремня)

Хмм. тогда что-то не то в остальных узлах.

Как вариант. Копать нужно глубже, судя по всему…

Менял все один, никаких там людей не надо, и почему ты не поставил оригу 117203694R для меня загадка.

Если нет возможности — то можно поменять и самому, но если есть друг, который стоит рядом, почему бы не попросить его подержать рукой ремень на муфте? Я написал ниже историю по безопасности.
А для меня загадка почему я должен ставить комплект 117203694R, если у меня по вину бьётся комплект 117202495R?

Значит у тебя 636 дрыгатель.

Совершенно верно, я этого не скрываю )

Я то не мониторил изначально, писля уже понял что если отдельно меняют натяжник и ремень значит 636)

а есть какие-то то мысли по поводу смещения ролика?

ну может встречали такое. или это норма?

У меня при замене тоже смещение есть, это из-за пружины.
Правда на старом натяжителе стоял ролик от Ваг www.drive2.ru/l/9702560/

У меня такой же натяжитель теперь стоит, наблюдаю… О износе ролика, старый тоже был сильно изношен и точно такое же смещение к корпусу… Ремень не свисает с ролика, значит поводов для паники нету 😁

Вместо второго человека нормально подходит электрод или любая мягкая проволка, зафиксировал и полез натягивать.

я не спорю, но в гараже одному не рекомендую ковыряться и стараюсь сам так не делать.
Была история.
Я студентом жил у сестры. Пришел с ночи(работал на складе запчастей) и лег спать. Муж сестры пошел с утра в гараж. Я проснулся от его звонка мне на мобильный, он попросил срочно прийти, машина с домкрата съехала и левую руку прижало колесом. С испуга я оделся и прибежал в гаражный кооператив за 2 минуты, на входе позвал сторожа и мы подняли руками машину. Короче врачи сказали, еще бы минуты 3 итри пальца можно было бы ампутировать. Их передавило тормозным диском, хорошо хоть не голый асфальт был, а то раздробило бы кости.

Подход верный, я на домкрате не оставляю, подкаты под колеса и упоры с домкратом.

я не спорю, но в гараже одному не рекомендую ковыряться и стараюсь сам так не делать.
Была история.
Я студентом жил у сестры. Пришел с ночи(работал на складе запчастей) и лег спать. Муж сестры пошел с утра в гараж. Я проснулся от его звонка мне на мобильный, он попросил срочно прийти, машина с домкрата съехала и левую руку прижало колесом. С испуга я оделся и прибежал в гаражный кооператив за 2 минуты, на входе позвал сторожа и мы подняли руками машину. Короче врачи сказали, еще бы минуты 3 итри пальца можно было бы ампутировать. Их передавило тормозным диском, хорошо хоть не голый асфальт был, а то раздробило бы кости.

Читайте также  Рестайлинговая lada granta «свежие» эскизы

Жаль конечно вашего родственника, но это больше от человеческой беспечности и не соблюдения техники безопасности.
100500 раз говорилось что нельзя работать без страховки (стойки/пеньки/кирпичи, да что угодно). Это еще повезло что он телефон с собой по гаражу носит, я его к примеру в кармане не таскаю в гараже.
Это как с болгаркой без защиты работают некоторые лауреаты премии Дарвина. 500 раз всё нормально, на 501 диск в клочья.

ЗЫ: недавно ездил защитный экран вырезать на ТВ лазером из оргстекла. Так по дороге на пустыре увидел как мужик поднял перед автомобиля на 2 домкратах (машина без передних колес была) и лежит себе под ней ковыряется. Меня аж передернуло от увиденного. Имею некоторое отношение на работе к охране труда, в курсе несчастных случаев в сети предприятий, но такое поведение это просто феерия идиотизма.

Генератор Renault Megane II

Каждый автовладелец знает о том, что генератор – это довольно-таки важный узел в конструкции автомобиля, благодаря которому удается обеспечить автомобиль электроэнергией.

Генератор приводится в действие посредством ремня, а вращение получает от шкива, который находится на коленчатом вале.

В автомобиле Renault Megane II заводом-производителем установлен генератор VALEO с артикулом TG11C011 и силой тока в 110А.

Стоимость оригинального генератора находится в пределах 8-10 тысяч рублей. Окончательную цену можно узнать в магазине, который занимается продажей подобных элементов.

При необходимости автовладелец может поменять генератор на аналог, который ничуть не уступает в качестве оригиналу. В таблице представлены наиболее популярные аналоги генераторов, а также указаны их артикулы и цены.

Генератор Артикул Стоимость, в рублях
RENAULT MEGANE II аналог 1 0 124 525 528 18510
RENAULT MEGANE II аналог 2 0 124 525 540 18700
RENAULT MEGANE II аналог 3 L 82 550 8920

Таким образом, среди аналогов существуют довольно дорогие варианты, поэтому сэкономить на замене не получится.

Признаки замены

Самый первый признак необходимости замены генератора – это характерный скрип автомобиля. Иногда звук может перерасти в свист, и тогда стоит уже задумываться о скорейшем ремонте или замене.

При необходимости можно определить износ визуально, если посмотреть на ремень генератора. При обнаружении на нем расслоений, надрывов и трещин стоит сделать вывод, что узел неисправен и его нужно поменять. Также в этом случае рекомендуется заменить щетки.

Осмотр ременной передачи

Чтобы определить неисправность ремня генератора, важно просмотреть его по всей длине и тщательно исследовать каждый участок. При этом трещины или расслоение можно обнаружить не на внешней стороне, а на рабочей, которая непосредственно связана со шкивами генератора. Иногда деформации возникают на боковых сторонах ремня.

При проведении осмотра важно задуматься о безопасности. Если с генератором все плохо, то лучше заранее отключить аккумулятор и все возможные электроприборы, которые используются в автомобиле. Это поможет уменьшить расход энергии.

Обычно за заменой ремня или самого генератора обращаются в специализированные СТО, где профессионалы способны осмотреть конструкцию, определить причину и место поломки, а также быстро исправить проблему. Однако при необходимости можно выполнить замену и самостоятельно.

Замену генератора рекомендуется начинать с ремня, так как именно эта деталь больше остальных подвержена износу.

Подготовка к замене ремня генератора

Прежде чем приступать к демонтажу и замене детали, владелец Рено Меган 2 должен подготовить необходимые инструменты. Они же понадобятся для демонтажа генератора и установки нового. В их число входит:

  • набор торцевых ключей на разные диаметры;
  • набор отверток;
  • молоток;
  • удлинитель.

Также потребуются новый ремень и генератор. Процедура выполняется следующим образом:

  • Сначала нужно расположить автомобиль на ровном участке, зафиксировать колеса и отключить двигатель. Одновременно с этим рекомендуется отсоединить клеммы от аккумулятора, чтобы прекратилось движение тока по электрической цепи.

  • Следующим шагом станет откручивание саморезов с помощью ключей. Таким образом, удастся добраться до генератора. Дополнительно нужно будет снять клипсы, которые осуществляют фиксацию защиты.
  • Выкручивание четырех винтов, которые удерживают протекционную раму. В этом случае тоже потребуется ключ.

  • После этого автовладелец сможет приступить к ослаблению натяжителя ремня для его последующего демонтажа. Для этого нужно открутить пружинное устройство ролика посредством ключа. Оно крепится на болт, и достаточно будет отвернуть его на пару поворотов, это позволит конструкции перемещаться.

  • Чтобы заменить ролик, нужно демонтировать защитную крышку. В этом случае уже понадобится отвертка. Далее останется выкрутить крепеж ролика и демонтировать всю конструкцию ремня.

После этого нужно будет надеть новый ремень на шкивы и с помощью ключа натянуть его, зафиксировав натяжной ролик. Перетягивать конструкцию не рекомендуется, как и недотягивать.

Замена генератора

Чтобы заменить генератор, потребуется также снять все защитные крышки и подождать с установкой нового ремня, демонтировав старый. Для снятия агрегата нужно будет открутить болты в верхней и нижней части генератора и немного пошатать его, чтобы вытащить.

В процессе откручивания болтов важно придерживать конструкцию, иначе она начнет проворачиваться вместе с ключами, и демонтировать генератор не получится. Вытаскивать его нужно аккуратно и максимально медленно, стараясь не задевать провода и обмотки.

После того, как генератор будет демонтирован, нужно очистить освободившееся пространство от грязи и приступить к установке нового генератора. Затем останется только собрать конструкцию в обратно порядке и проверить работу генератора.

В конце следует сказать, что генератор в любом автомобиле, в том числе и Рено Меган 2, это важный элемент, так как без него эксплуатация транспортного средства невозможна.

Поэтому автовладельцу, чтобы избежать регулярных затрат на покупку нового генератора, рекомендуется проводить своевременный осмотр состояния элементов и узлов, а также при необходимости выполнять их ремонт.

Устанавливаем новый ремень генератора Рено Меган 2

Ремень генератора используется в автомобилях для того, чтобы передать рабочее усилие на генератор от двигателя. Эта деталь подвергается сильным нагрузкам, поэтому его можно отнести к числу запчастей, нуждающихся в периодической замене. Признаками его неисправности являются появление посторонних звуков, таких как свист, скрип, а в особо запущенных случаях – начинается его расслоение или он может покрыться трещинами.

Осмотр

Чтобы понять, нуждается ли ремень в замене, необходимо произвести его визуальный осмотр. Это поможет оценить его состояние. Он не должен иметь трещины и потертости по всей своей длине.

Визуальный осмотр ремня

Для того, чтобы определить состояние вашего ремня генератора, достаточно лишь визуально осмотреть его и проанализировать состояние на наличие потёртостей, трещин и разнообразных повреждений.

Если проблема не была вовремя установлена, то он может порваться прямо во время пути. В этом случае стоит помнить, что автомобиль сможет проехать в таком режиме не более 40 минут. При неисправном аккумуляторе это время может быть намного меньше. Не рекомендуется глушить авто, следует отключить все электроприборы потребляющие большое количество энергии, такие как кондиционер, магнитола и продолжить путь до ближайшей СТО.

Если же поблизости нет станции техобслуживания, то можно поменять ремень генератора Рено Меган 2 самостоятельно, достаточно лишь выполнять определенный порядок работы.

Артикул.

Чтобы заменить неисправную деталь необходимо точно знать ее артикул. Код ремня генератора на Рено Меган 2 — 8200833554, 7700850113, 8200833549. В зависимости от выбранной модели цена может немного отличаться.

Вместе с ним рекомендуется сразу менять и натяжной ролик. Это необходимо, поскольку зачастую причиной износа является неисправный ролик. Артикул комплекта из ролика и ремня для Рено Меган — 117200713R и 7701477515. Стоимость такого комплекта значительно выше и составляет около 7000 рублей.

Рекомендуется устанавливать сразу новый комплект, поскольку зачастую дефекты ролика приводят к ускоренному износу.

Замена устройства.

Чтобы произвести замену необходим следующий набор инструментов:

  • Торцевой ключ на 13 и 16
  • Набор ключей Torx
  • Набор отверток

Порядок работы

  1. Установить автомобиль на ровную площадку
  2. Заблокировать колеса стояночным тормозом или воспользоваться специальными упорами
  3. Приподнять переднее правое колесо при помощи домкрата и снять его.
  4. Затем нужно открутить саморезы удерживающие подкрылок, чтобы получить доступ к механизму
  5. Подкрылок так же удерживается при помощи клипс, которые необходимо осторожно отжать, чтобы не сломать крепления
  6. После демонтажа арок нужно открутить 4 болта, которые удерживают защитную раму. Понадобятся болты на 13.
  7. Ролик имеет особое пружинное устройство, позволяющее ему постоянно находиться в натяжении. Чтобы отсоединить его необходимо при помощи ключа на 16 отвернуть болт по часовой стрелке.
  8. Достаточно сдвинуть его ключом на несколько градусов, чтобы можно было сдвинуть конструкцию со своего места.
  9. Чтобы поменять ролик отдельно от механизма необходимо снять защитную крышку используя плоскую отвертку, а затем ключом TORX40 открутить ролик.
  10. Если необходимо открутить всю конструкцию в сборе, то нужно снять болт на 16

Сборка

  1. Чтобы собрать конструкцию необходимо надеть ремни на все шкивы
  2. Ключом на 16 фиксируется прижимное устройство

Надевая ремень на шкиф генератора необходимо убедиться, что все борозды на нем совпали при установке. Генератор Рено Меган, Сценик имеет шкиф с 5 бороздами, а на ремне их 6. Крайняя со стороны компрессора должна быть свободной, иначе во время запуска двигателя ремень соскочит с посадочного места.

Ремонт генератора и замена щеток Рено Меган 2

Чтобы обеспечить автомобиль электроэнергией кроме аккумулятора в конструкции присутствует такой узел, как генератор. Он приводится в действие с помощью ремня, а вращение получает от шкива на коленчатом валу. Ремень является расходным компонентом, поэтому ему необходима периодическая замена.

Каковы же признаки износа ремня и как происходит замена ремня генератора в автомобиле Рено Меган 2? Именно эти вопросы сегодня рассмотрим в нашем материале.

Признаки замены ремня генератора

Во-первых, это появившийся с запуском мотора Рено Меган 2 характерный скрип. Иногда такой звук может перерастать в свист. Тогда возможно потребуется снятие генератора.

Во-вторых, износ можно определить визуально по присутствию на поверхности ремня расслоений, надрывов и трещин. Потребуется снятие генератора, а также ремня и его замена. Дополнительно происходит замена щеток.

Осмотр ременной передачи Меган 2

Визуальный мониторинг ременной передачи необходимо выполнять по всей длине изделия. Нужно тщательно исследовать все участки не только на внешней стороне, но и на рабочей, которая непосредственно контактирует со шкивами, а также на боковинах. Именно такой детальный анализ позволит достоверно выявить состояние ремня и принять правильное решение о своевременности его замены.

Внимание! Пренебрегать заменой нельзя, поскольку ремень может порваться в любой момент, в том числе и в самый неподходящий.

Помните! На одном аккумуляторе автомобиль Рено Меган 2 способен передвигаться не более 40-50 минут. Если АКБ служит достаточно долго, то и указанное время можно сократить практически наполовину.

В таких ситуациях глушить мотор Рено Меган 2 не рекомендуется. Сразу необходимо отключить от сети все вспомогательные электроприборы, дабы они не расходовали энергию. К примеру, кондиционер, аудио, подогревы кресел, печка и пр.

Для замены не обязательно посещать СТО. Процедуру ремонта можно осуществить в самостоятельном режиме, даже если требуется замена щеток.

Выбираем ремень генератора для Меган 2

Для правильного подбора изделия потребуется узнать его заводской код. Для Рено Меган 2 ремень обладает таким артикулом: «8200833554», «7700850113» или «8200833549». В зависимости от модификации модели ремень может иметь несущественные отличия.

Вместе с рассматриваемым нами расходником рекомендуется заменить и ролик натяжителя ремня генератора. Данная манипуляция имеет определенный смысл, поскольку весьма часты случаи, когда виновником выхода из строя ремня является износившийся ролик натяжителя ремня генератора.

Код комплекта данных изделий следующий: «117200713R» и «7701477515».

Заметим, что комплект имеет куда большую цену, которая может достигать 7 тыс. руб.

Весьма резонной будет рекомендация заменять сразу комплект целиком.

Подготовка к замене ремня

Для успешной реализации ремонтного мероприятия владельцу Renault Megane 2 нужно воспользоваться «услугами» таких инструментов:

  • торцовых ключей с типоразмерами на «13» и «16»;
  • набора «Торкс-ключей» и отверток.

Порядок действий замены ремня генератора

  1. Располагаем авто на ровном участке.
  2. Блокируем колеса кормы стояночным тормозом или привлекаем специальные упоры.
  3. Ослабляем крепеж переднего правого колеса и после подъема кузова домкратом снимаем его.
  4. Не забываем о подпорках под кузов для страховки.
  5. Откручиваем саморезы, которыми удерживается подкрылок. Это позволит добраться до узла. Не забываем извлечь клипсы, которыми также зафиксирован защитный элемент.
  6. Теперь выкручиваем 4 винта, которыми крепится протекционная рама. Здесь нужен ключ 13-го типоразмера.
  7. Ролик нагружен с помощью специального пружинного устройства. Это необходимо для обеспечения натяжения ремня.
  8. Для разгрузки ролика привлекаем ключ на «16», которым откручиваем соответствующий болт. Достаточно будет отвернуть его на пару оборотов, чтобы конструкция могла перемещаться.
  9. Для замены ролика понадобится демонтаж защитной крышки. Работаем плоской отверткой.
  10. Теперь «Торксом-40» выкручиваем крепеж ролика.
  11. Когда требуется демонтаж всей конструкции, то привлекаем ключ на «16» для откручивания указанного болта.

Собираем ременную передачу

  1. Сначала надеваем новый ремень на шкивы.
  2. Ключом 16-го типоразмера фиксируем натяжное устройство ролика.

Замена ремня генератора завершена.

Внимание! При установке ремня убеждаемся в правильном совпадении борозд. На ремне таких ручьев 5, а на генераторном шкиве – 6. Крайняя борозда со стороны компрессора должна «ходить» свободной. Это предотвратит соскакивание ремня сразу после старта мотора.

Подведем итоги

Ремень привода генератора Renault Megane 2 нуждается в постоянном контроле своей целостности и замене при появлении первых признаков износа. Замена ремня генератора несложная. Потребуется лишь соблюдать алгоритм действий и нюансы, о которых мы поведали в нашей статье про автомобиль Renault Megane 2.

Замена ремня генератора и ролика Рено Меган 2

Здравствуйте. Произведем замену ремня генератора и ролика на Рено Меган 2 с двигателями 1.4/1.6 16V (K4J/K4M) и кондиционером.

Периодичность замены ремня генератора и ролика

Как таковой периодичности замены ремня генератора нет, нужно смотреть состояние через каждые 30 тыс.км. Ремень должен быть без трещин и не стертый. Натяжной ролик служит по разному. Диагностировать его не сложно, если идет свист от ролика, он под замену.

Инструменты:

  • ключ для колесных болтов
  • домкрат
  • Torx T20, T40
  • головка на семь, тринадцать, шестнадцать
  • вороток
  • вилка для демонтажа клипс
  • карданчик

Артикулы запчестей:

  • 7701476476 — оригинальный комплект ремня генератора
  • 8200048486 — оригинальный натяжной ролик ремня генератора
  • 5PK1200 — маркировка ремня генератора, рекомендую ставить Contitech
  • 7703077435 — оригинальная клипса подкрылка

Выше приведенные артикулы подходят для Меган 2 с двигателями K4J/K4M и кондиционером.

Пошаговая инструкция по замене ремня генератора и ролика

1. Снимаем правое колесо.

2. Снимаем правый подкрылок.

Для этого откручиваем два винта крепежа бампера к подкрылку под Torx T20 или головку на семь.

Вилкой вынимаем пять клипс в отмеченных местах ниже.

3. Вынимаем подкрылок из бампера, далее из под крыла и демонтируем его. Подкрылок на Меган 2 состоит из двух частей. Мы откручивали винты и демонтировали клипсы для того чтобы снять переднюю часть подкрылка.

4. Для получения доступа к ремню генератора и ролику откручиваем усилитель переднего подрамника. Болты под головку на тринадцать.

5. Отводим натяжной ролик ремня генератора за часовой стрелкой. Ролик пружинного типа и натягивает ремень постоянно.

Болт для отвода ролика под головку на шестнадцать. Обычно самой головкой трудно туда подлезть, нужно использовать карданчик.

Отмечено расположение болта для отвода ролика

6. После того как отвели ролик, другой рукой снимаем ремень генератора.

7. Оцениваем состояние и при необходимости меняем ролик натяжки ремня или механизм в сборе.

Если захотите поменять сам ролик, то подковыриваете сверху пластиковую заглушку на ролике и за ней болт крепления под Torx T40. Откручиваем болт, снимаем ролик и устанавливаем новый.

Если есть необходимость менять механизм натяжки ремня генератора в сборе, то откручиваем болт крепежа на шестнадцать и меняем.

8. Устанавливаем новый ремень. Заводим его из под капота вначале на шкив генератора. Далее из колесной ниши заводим ремень на компрессор кондиционера и натяжной ролик. Отводим натяжной ролик и одеваем ремень на шкив коленчатого вала.

9. Производим обратную сборку.

Советы

Перед разборкой лучше купить несколько клипс для подкрылка, они при демонтаже часто ломаются.

Рекомендую раз в 120 тыс. км менять механизм натяжки ремня в сборе.

Видео урок

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: